谁是《红楼梦》里最抱负的女人？林黛玉在现代的上海会日子得很好，宝钗终身或许都惧怕爱情，谁是书中”有用之人“和”无用之人“？怎样看待”娶妻薛宝钗，结交林黛玉“这一说法……
日前，作家刘晓蕾携新书《醉里挑灯看红楼》，做客上海的思南文学之家，与著名作家、上海作协副主席潘向黎，以及物理学博士、闻名作家路明，做了标题为“每个人心中都有一部《红楼梦》”的对谈。
间隔讲座还有半个多小时的时间，门口现已排起了长队，现场济济一堂，连墙边都站满了人。
谁是《红楼梦》里最抱负的女人？
对谈由潘向黎开场，她问嘉宾以及现场听众一个问题：《红楼梦》里谁是抱负的女人？黛玉？宝钗？或许其他人？假如让你选从中选一位做伴侣，你们会怎样选？
路明说自己只读过一遍《红楼梦》，但对晴雯形象很深，由于她长得美，并且很会补衣服！
潘向黎不选抢手人选宝钗，也没选黛玉，选了湘云或探春，由于宝钗太老成了。黛玉精力层面需求很高，只要宝玉能匹配。而湘云明快，笑点低，跟她共处很轻松高兴。探春则是一个内国际很强壮的女人，爽直精干，有远见也有行动力，能看见宗族的弊端，曹雪芹在探春身上寄寓了很深远的抱负。
刘晓蕾说许多人不敢选黛玉。其实像宝黛这样的人，在现代社会会活得很好，尤其在上海这样一个现代化程度很高的城市。宝玉能够做手艺化妆品，从事跟艺术和美有关的工作，黛玉也是艺术家和诗人，他们没准会携手来思南文学之家听讲座。
她说自己会选王熙凤，由于她喜爱心里强壮有行动力的人。许多人都习气把宝钗跟黛玉比，但刘晓蕾说其实宝钗跟王熙凤、探春更有比较性，由于她们都是实际主义者，期望在实际的层面上有所作为。不过，宝钗更拿手做人，凤姐和探春更会干事。
宝钗的国际很杂乱，挤满了人，最关怀人际关系，连起个诗社都要“左顾右盼”，不要得罪人。所以，宝钗是一个典型的我国人，许多人对她心照不宣。刘晓蕾举了宝钗替湘云预备螃蟹宴的比方，说宝钗很长于把工作做大做强，把简略的工作想得很杂乱。
宝钗的杂乱性，还在于她永久把自己躲藏起来。咱们不知道她喜爱什么，厌烦什么？比方，她究竟爱不爱宝玉？
潘向黎以为，以严厉的爱情界说，宝钗或许并不爱宝玉，她对宝玉的关怀更像一个青春期的少女，对大观园里仅有一个男性的天然情愫。
刘晓蕾特别附和，她说宝钗终其终身或许都惧怕爱情，即便有这种情愫，她也会让其戛然而止。宝钗吃“冷香丸”，要把“从胎里带来的一股热毒”压下去。“热毒”可解释为与生俱来的天分，但她要靠后天修炼去限制。依照福柯的理论，这是典型的自我“规训”。实际是什么姿势，她就活成了什么姿势。
曹公究竟怎样看待宝钗？刘晓蕾说，一写到宝钗，他着笔分外奸刁，从不带入自己的价值判别，但曹公对宝钗是有怅惘的，他独爱的应该仍是宝玉黛玉这样的人。《红楼梦》一最初，贾雨村说的那一长串人名，都是禀有正邪两气之人，不是“常情之人”。所以，尽管每个人都有自己的生命姿势，但曹公分外珍爱那些能旁逸斜出，回绝跟日子宽和的人。
刘晓蕾大致把《红楼梦》的人分为两类，一类是有用之人，比方王熙凤、探春和宝钗；一类是无用之人，比方宝玉、黛玉、湘云和香菱等。
有用之人里，她最喜爱王熙凤和探春。王熙凤朝气蓬勃，精明强悍，有专业精力。尽管她也有问题，没文明无法无天，这一点就不如探春，探春才自清明志自高，最有真知灼见，对权利也很慎重。但王熙凤“协理宁国府”，真是美观啊！身段美丽，蛮横又沉着。又“不拘一格降人才”，提拔了丫鬟小红。这样的有用之人，干事专业，才能特殊，让人感觉人世真值得，这是真实的“治好系”，十分的现代。
在干事和识人方面，宝钗就不如王熙凤和探春。比方，同样是对小红，她就觉得这个丫头眼空心大，头号刁钻古怪，就这样容易否定了小红。
提到这儿，刘晓蕾慨叹道：谁不乐意被看见，被发现呢？
她随之谈到自己跟上海的缘分。全因潘向黎的邀约，她才开端在《文汇报》上开设“闲话红楼”专栏。在这之前，她只在大学教课，除了上学期间的学术论文，没写过任何文章。她说自己对王熙凤发现小红特别有感受，由于没有潘向黎”看见“她，发现她，她不或许是现在的刘晓蕾，也不或许有《醉里挑灯看红楼》这本书。
潘向黎不仅是一位闻名作家，仍是一位资深修改，她说自己有工作习气。发现一个好作者，就像认准一块原石，翻开后发现是美丽的翡翠，十分有成就感。
《红楼梦》中的”有用之人“与”无用之人“
刘晓蕾说，《红楼梦》里这些“有用之人”，比方王熙凤和探春，是美好日子的柱石。所以，《红楼梦》里有许多精彩的生命，不同的生命姿势。
当然，还有“无用之人”宝玉和黛玉。黛玉葬花，宝玉恸倒，是我国文学史上也是文明史上最闪亮的时间。是什么力气让这两个人泪如泉涌？宝黛其实是在问：“天尽处何处有香丘？”我是谁，我从哪里来，要到哪里去？正由于逝世的忽然显现，才引发如此的反思与诘问。这是存在主义哲学意义上的觉解，是海德格尔着重的脱节“庸常”，呼喊“本真”的时间。
这是一种“向死而在”的生命哲学，是醒悟。从这个视点来说，宝玉黛玉都是非典型的我国人，他们要求咱们甩掉一般的品德规范，去尽心领会。
三位嘉宾的论题紧凑又赋有张力。路明说自己很喜爱《水浒传》，但他注意到刘晓蕾喜爱《红楼梦》，还喜爱《金瓶梅》，常常比照《金瓶梅》和《红楼梦》，却十分不喜爱《水浒传》。
潘向黎说，在文学价值和审美水准上，《水浒传》当然远远比不上《红楼梦》。路明也供认，《水浒传》只写活了几个人，其他人都比较单一。
”娶妻薛宝钗，结交林黛玉“，钗黛怎合一！
互动环节十分火热，三位嘉宾逐个回答读者提的问题。一位读者问：有人说，娶妻娶薛宝钗，结交交林黛玉，年轻时跟黛玉谈爱情，成婚就娶宝钗。也有人说黛玉和宝钗是一个硬币的双面，钗黛合一嘛。刘晓蕾说自己并不认可钗黛合一，这显着是和稀泥，什么也不抛弃，什么都要，全国优点都得了。再者，钗黛的三观太不相同，毕竟不是同路人。至于跟黛玉谈爱情，成婚娶宝钗，阐明这并不了解黛玉，跟黛玉谈了爱情，怎样能忍耐宝钗呢？已然能跟黛玉谈了爱情，必定会娶她啊。
读者问的最终一个问题是：周汝昌先生以为湘云是主角，黛玉和宝钗都是副角，最终宝玉和湘云成婚了……您怎样看？刘晓蕾以为，必定要说湘云是主角，那就过分分了，尽管每个人心中都有一部《红楼梦》，但条件是要尊重著作自身。
对谈完毕后，读者依依不舍，连连表明：这样风趣又有料的讲座，能够接连讲五场，咱们肯定会追着听。
刘晓蕾现居北京，是《文汇报》和《腾讯·我们》专栏作家，北京理工大学教师，屡次被学生评为“最受欢迎公共课教师”，南京大学我国当代文学博士，著有《醉里挑灯看红楼》，日前由日子·读书·新知三联书店出书。（双玉）
